<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p>The legal landscape will be defined by the laws and regulations,
      overall. In the meantime we will see litigation defining the
      parameters. That's where it will be a challenge. But we'll also
      see expert witness making the points I just made and IMO
      prevailing. Tesla and other auto makers will have their legal
      teams crafting all the protections against litigation into the
      contracts. <br>
    </p>
    <p>I saw a mention of one auto company requiring hands on the wheel
      with some response needed to a wheel wiggle or something. If the
      car didn't get a response it shut down, presumably safely. I
      started blasting a loud noise inside the car, honk the horn, and
      flash every light on the vehicle with an announcement "Possible
      medical emergency. Unresponsive driver. Calling 911 for
      assistance."</p>
    <p>I was revising my rovers early this summer and digging into ROS.
      Then I heard about the NASA Space Robotics Challenge that started
      in the fall. Been working on qualifying for it and that wrapped up
      last Saturday. Supposedly they will judge the simulation files
      submitted by the 31st. Twenty teams get $15,000 and can compete in
      the main competition. I've seen results from some other teams and
      kind of feel I'll either squeak in or just miss getting in. <br>
    </p>
    <p>The challenge is a simulation of the Johnson Space Center's R5 /
      Valkyrie robot that is 6' 3" and weighs 300 lbs. The main
      competition is fixing damage from a 'storm' on Mars like "The
      Martian" movie. Prizes are in the $100,000 range but also at
      _least_ two weeks with the actual robot. <br>
    </p>
    <div class="moz-signature"><font color="#000080" face="Comic Sans
        MS"> <br>
        -73 - <br>
        <b>Rud Merriam K5RUD</b> <br>
        <a href="http://mysticlakesoftware.com/"> <i>Mystic Lake
            Software</i> </a> <br>
        <a href="http://hackaday.com/"> <i>Hackaday Contributor</i>
        </a> <br>
        <br>
        <br>
      </font>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">On 01/27/2017 08:01 PM, David Anderson
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:588BFB6F.4020300@smu.edu" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
      <div class="moz-cite-prefix">Hi Rud,<br>
        <br>
        Not to belabor the point, but I think perhaps the point was
        missed.  You are talking about technology.   Not the legal
        landscape.  I find it somewhat amazing that furturists such as
        yourself, as roboticists tend to be, don't see what's coming
        down the road.  (pun intended)<br>
        <br>
        How is the Lunar Sample Retriever robot going?   Are you still
        designing for those scenarios?  (ok, worse pun).<br>
        <br>
        cheers,<br>
        dpa<br>
        <br>
        <br>
        On 01/25/2017 01:29 PM, Rud Merriam wrote:<br>
      </div>
      <blockquote
        cite="mid:e0b09458-fc66-186d-20b0-2652011c7a05@gmail.com"
        type="cite">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=utf-8">
        <p>Any driving system, even a human, is going to be incomplete.
          People fall asleep, which causes accidents. <br>
        </p>
        <p>Your statements imply that the robot system has to be perfect
          before deployment and use. Or even nearly perfect. If that's
          true you'll never get automatic driving on the road. <br>
        </p>
        <p>The other point missing is the trade offs. This report or
          others said that Tesla's have a much lower, like 50%, accident
          rate than other vehicles because of the auto driving
          capability. The trade off is death from this scenario versus
          deaths from other scenarios that the vehicle avoided. <br>
        </p>
        <p><br>
        </p>
        <div class="moz-signature"><font color="#000080" face="Comic
            Sans MS"> <br>
            -73 - <br>
            <b>Rud Merriam K5RUD</b> <br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://mysticlakesoftware.com/"> <i>Mystic Lake
                Software</i> </a> <br>
            <a moz-do-not-send="true" href="http://hackaday.com/"> <i>Hackaday
                Contributor</i> </a> <br>
            <br>
            <br>
          </font> </div>
        <div class="moz-cite-prefix">On 01/25/2017 10:21 AM, David
          Anderson wrote:<br>
        </div>
        <blockquote cite="mid:5888D06F.9090109@smu.edu" type="cite">
          <p class="MsoNormal">Dave Ackley sends along the following
            link.<br>
          </p>
          <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
href="http://spectrum.ieee.org/cars-that-think/transportation/safety/feds-call-teslas-autopilot-safe/?utm_source=TandM&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=TM01242017">http://spectrum.ieee.org/cars-that-think/transportation/safety/feds-call-teslas-autopilot-safe/?utm_source=TandM&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=TM0124201</a><br>
            <o:p></o:p></p>
          <o:p> </o:p>
          <p class="MsoNormal">The key line, at least for me, is:<br>
          </p>
          <p class="MsoNormal">"It concluded the automatic emergency
            braking system (AEB) was not to blame because it hadn’t been
            designed for such a scenario."<br>
          </p>
          <p class="MsoNormal">So, that's how they're going to weasel
            out of it.    <br>
          </p>
          <p class="MsoNormal">Take hope!  Your robot's failure at the
            contest was not a failure at all.  It was simply not
            "designed for such a scenario" and therefore was actually a
            success!   <br>
          </p>
          <p class="MsoNormal">And that baby carriage the car ran over? 
            Not a problem.   Not designed for that scenario.   The fault
            is the driver's, for putting the car in that position.  Or
            perhaps for not purchasing the "baby carriage avoidance
            package."   <br>
          </p>
          <p class="MsoNormal">Anyway, all those millions of edge cases
            we were worried about turn out not to be a problem!   Or at
            least not Tesla's problem...<br>
          </p>
          <p class="MsoNormal">onward,<br>
            dpa<br>
          </p>
          <p class="MsoNormal"><br>
          </p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <br>
          <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
          <br>
          <pre wrap="">_______________________________________________
DPRGlist mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:DPRGlist@lists.dprg.org">DPRGlist@lists.dprg.org</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.dprg.org/listinfo.cgi/dprglist-dprg.org">http://lists.dprg.org/listinfo.cgi/dprglist-dprg.org</a>
</pre>
        </blockquote>
        <br>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">_______________________________________________
DPRGlist mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:DPRGlist@lists.dprg.org">DPRGlist@lists.dprg.org</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.dprg.org/listinfo.cgi/dprglist-dprg.org">http://lists.dprg.org/listinfo.cgi/dprglist-dprg.org</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
DPRGlist mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:DPRGlist@lists.dprg.org">DPRGlist@lists.dprg.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.dprg.org/listinfo.cgi/dprglist-dprg.org">http://lists.dprg.org/listinfo.cgi/dprglist-dprg.org</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>